Сигнализация

Тема у розділі 'Електрика і сигналізації', створена користувачем andsag, 17 кві 2008.

  1. andsag

    andsag Active Member

    Авто:
    vw 2 1.6
    Клубна карта:
    000412
    может кто просветит: что такое модная :shock:
     
  2. S@sha

    S@sha Active Member

    Авто:
    VW golf II 1.3 Тi 1991
    Відповідь: Сигнализация

    Я рахую шо не бувають мдні чи ні існує надійні і не дуже надійні! і багато що залежить від установки!
     
  3. Michael

    Michael Початківець

    Авто:
    Golf Variant 1,6
    Відповідь: Сигнализация

    Стандартна сигналізація - якщо не йде розмова про якісь "секретки" - ІМХО не залежить від того, як її установити (звісно я не враховую варіант коли ставлять "криві" руки). На мою думку все залежить від функціональних параметрів сигналізації. Але тут виникає цікаве питання: а як не спеціалісту вибрати сигналізацію? Як оцінити, яка сигналізація (наприклад з переліку, які ставлять СТО на нові машини) ліпше? Я стикнувся з ситуацією, коли на СТО відділ по установці сигналізацій не міг мені нічого порекомендувати - кажуть "всі однакові, беріть що хочете". Виглядає дивно - якщо б прийшли до мене і просили б порадити, який комп'ютер брати - я б задав десяток зустрічних питань і все ж таки порекомендував якусь конфігурацію. Цікаво - моя ситуація нетипова чи індиферентне (по простому наплювательське) ставлення працівників СТО до клієнта є нормою?
     
  4. Pol

    Pol Super Moderator

    Авто:
    VW POLO ClassiC 1.6 98 (1F)
    Відповідь: Сигнализация

    спеціаліст купляє нову сигналку один раз щоб спаяти деавйс що потім вскривати її запросто.
     
  5. Michael

    Michael Початківець

    Авто:
    Golf Variant 1,6
    Відповідь: Сигнализация

    "Против лома нет приема". Але моя думка була в іншому руслі: ну не вірю я що всі сигналізації повністю однакові, що всі на даний момент мають однаковий відсоток поломок, несправностей, що всі йдуть в одну ціну.
    Це як додаток до почутих слів на сервісі "всі однакові, беріть що хочете". Показує це тільки відношення та міру поваги до клієнта з боку працівника сервісу. Що, важко сказати що Шеріф 9-ї серії від 7-ї відрізняється пультом діоди/ЖКІ, 15 від 25 в кінці маркування відстанню двохстороннього зв"язку? Що Старлайн трохи дешевше? І т.д. Я вже не говорю про інфу о відсотках браку, який напевно сам в Інеті і не знайдеш.
     
  6. andsag

    andsag Active Member

    Авто:
    vw 2 1.6
    Клубна карта:
    000412
    Відповідь: Сигнализация

    вот в этом и все дело. по большому счету сигналка оберегает от хулиганов , которым хочется покататься, но не от профа. поэтому после покупки нуно немного дополнять ее разными приколами, которые простого смертного поставят в тупик (именно поэтому у меня все светится и мигает , но стартер не работает и с толкача не заведешь)
    при случае советую - если кто-то что-то заметил нехорошее по отношению к своему пепелацу , спрячте в машине вкл. мобилу (шансы найти резко возрастут)
     
  7. Michael

    Michael Початківець

    Авто:
    Golf Variant 1,6
    Відповідь: Сигнализация

    А как насчет гарантии и снятии с оной при вмешательстве в електрику (так манагеры в салоне говорят) ? Я бы поставил что-то хитрое (посоветуйте, к кому обратится плиз) если на гарантию не влияет...
     
  8. Pol

    Pol Super Moderator

    Авто:
    VW POLO ClassiC 1.6 98 (1F)
    Відповідь: Сигнализация

    гарантія ? на лайнос? ти шо сьогоднішній? нашо тобі то попадалово.
     
  9. scirocco

    scirocco Аксакал

    Авто:
    VW Scirocco GT 1988 KR VW Scirocco GL 1982 EG VW Mazda 3 MPS 2009 VW UAZ 469 VW GAZ 69 and others vw's
    Клубна карта:
    000001
    Відповідь: Сигнализация

    я би радив проїхатись по гаражних кооперативах - там ще не перевелися дідки, які мають свої ноу-хау типу захованих (в тому числі від манагерів) )кнопок чи оригінальних і неповторних блокіраторів
     
  10. Michael

    Michael Початківець

    Авто:
    Golf Variant 1,6
    Відповідь: Сигнализация

    2Pol & 2scirocco:
    напевно треба було в профіль добавити, що я на днях з салону Golf Variant забираю :-D
    І відповідно питання гарантії для мене актуальне.
    І машину за такі гроші я першому ж зустрічному чолов"язі з гаражів не віддам :cool:
     
  11. Lember

    Lember Початківець

    Авто:
    mitsubishi
    Відповідь: Сигнализация

    скажіть де у Львові можна підключити стандартну сигналізацію і чи взагалі варто?. як ставив сигналку в Білорусії стандартну чомусь не підключили!
     
  12. Sasa

    Sasa Аксакал

    Авто:
    Country Power
    Клубна карта:
    000481
    Відповідь: Сигнализация

    Юра - 80677713388
    працює в гаражах на зеленій, спитай може що порадить
     
  13. scirocco

    scirocco Аксакал

    Авто:
    VW Scirocco GT 1988 KR VW Scirocco GL 1982 EG VW Mazda 3 MPS 2009 VW UAZ 469 VW GAZ 69 and others vw's
    Клубна карта:
    000001
    Відповідь: Сигнализация

    Я ж писав, що кнопки можуть бути заховані не тільки від злодіїв але і від манагерів салонів теж. Навіть керівники найбільших в світі виробників протиугонних засобів признають, що найнадійніші засоби - це ті, які не мають масового виробництва.
     
  14. S@sha

    S@sha Active Member

    Авто:
    VW golf II 1.3 Тi 1991
    Відповідь: Сигнализация

    Ось знайшов цікаву інформацію по такій адресі

    http://www.autodealer.com.ru/articles/content13.html
    Что нужно знать, чтобы противостоять угону машины



    ”Обучение” организовали на территории одного из московских автосервисов. В качестве ”подопытных кроликов” были выбраны ”Самара” и ”Мерседес”. Для экономии времени теоретическую часть совместили с практической. Требовалось без лишнего шума уехать на указанных автомобилях ”своим ходом”. Первый ”урок” был посвящен ”Самаре”, оснащенной стандартной противоугонной системой. Современный угонщик автомобилей по своему уровню подготовки зачастую превосходит разработчиков, создающих всевозможные ”секретки” и ”охранки”. Он сочетает в себе таланты инженера, артиста и психолога. Но если мирный талант раскрывается в процессе, то талант криминальный виден лишь по результату, остальное остается ”за кадром”. Тем заманчивее было попрактиковаться в роли угонщиков под руководством опытного ”специалиста”.
    Чтобы отключить сирену, возьмем в руки молоток. Алгоритм угона выглядит следующим образом. Машиной занимаются два специалиста (в дальнейшем – ”первый” и ”второй”). Специальной титановой ”сверткой” проворачивают замок водительской двери: он приносится в жертву. ”Первый” проникает в салон, дергает рукоятку привода капота и парой сильных ударов выбивает замок зажигания из рулевой колонки. Всевозможные механические замки перекусываются ”гидравликой”. ”Второй” пытается открыть капот.
    Если машина оборудована блокиратором капота типа ”худ-лок” (HOOD-LOCK), то в зависимости от его особенностей используют те или иные слесарные инструменты. Устройства с электрическим управлением имеют довольно большой люфт, благодаря чему капот слегка приоткрывается, а этого достаточно, чтобы перекусить трос. Чисто механические ”худ-локи” требуют более грубого обращения, от чего иногда страдают решетка радиатора, а также кромка капота – жесткость ее значительно уступает ломику.
    Капот открыт. Теперь следует заткнуть ”глотку” сирене. Способов очень много. Самый красивый – полить ее водой из пластмассовой бутылки: результат превосходит ожидания. После холодного душа сирена умолкает. Самый профессиональный – залить пеной. Самый примитивный – заткнуть поролоном. Самый варварский – нанести удар молотком по торцевой части. Самый смешной – оторвать и выкинуть. Можно заводить двигатель.
    ”Второй” достает заранее заготовленного ”паука”, то есть соединенные между собой коммутатор и катушку зажигания. На аккумулятор цепляют два ”крокодила”, а соответствующий разъем ”паука” подключают к трамблеру вместо штатного. Реле стартера выдергивают, а колодку замыкают заготовленной перемычкой. После пуска двигателя перемычка убирается, а капот закрывается. Всего хорошего, мы поехали. Если на автомобиле установлены какие-то ”неподдающиеся” дверные замки, то в жертву приносится одно из боковых стекол. Удар наносят остро заточенным сверлом, при этом всевозможные датчики обычно не срабатывают.
    Как правило, угону предшествует подготовка. Клиента, образно говоря, ”пасут”. Выясняются распорядок дня, изучаются манипуляции при снятии машины с охраны, проверяется скорость реагирования владельца на вопли обиженного автомобиля. Если в процессе подготовки операции возникает серьезная необходимость заглянуть в моторный отсек будущей жертвы, то в соучастники привлекается… сам хозяин.
    Поэтому однажды утром его машина ни с того ни с сего откажется ”заводиться”. Минут через пять ребята из стоящей рядом ”пятерки” вежливо поинтересуются, не нужна ли помощь, и помогут проверить свечи, подтянуть клеммы, а также посоветуют включить-выключить сигнализацию, потому что последняя ”часто дурит”. Когда все станет ясно, можно потихоньку извлечь из глушителя тряпку и предложить хозяину ”попробовать еще раз”. Как он обрадуется!
    Честно говоря, владельцев ”самар” стало жалко. Примерно через час мы научились заводить ее мотор ”напрямую” примерно за 10 секунд. Установленная на ней дорогая импортная сигнализация при этом оказалась бесполезной: ее даже не пришлось отключать! А что может быть оскорбительнее для охранной системы, чем быть проданной вместе с машиной, которую она должна была охранять? Набравшись наглости, идем ”брать” иномарку. ”Мерседес-260” излучает солидность и спокойствие. Ну-ну… Впереди второй урок.
    Разбить стекло – дело тонкое… За дело берется мастер. Поворот ”свертки” – дверь открыта. Завыла сирена, но через несколько секунд вздрагивает разблокированный капот. Сирена, прикрученная на самом видном месте, жалобно ждет своей участи. Удар молотка, летят осколки, и все стихает. Мастер ныряет в салон, отрывает консоль коробки передач, перекусывает металлический штырь блокиратора – рычаг освобожден. ”Свертка” прокручивает личинку замка зажигания. Снова под капот, подключается новый ”паук”. Проходит еще несколько секунд – и гордый ”немец” усмирен практически по тому же алгоритму, что и ”Самара”.
    Так что же получается, с ”Мерседесом” тоже нет проблем? Как это в песенке поется: ”Все равно он будет мой, никуда не денется…” Мастер снисходительно поясняет, что проблемы, конечно же, есть, но нам немножко повезло. Во-первых, не был заблокирован бензонасос, а это дало лишний десяток секунд. Насосы погружного типа подключают ”напрямую” из-под заднего сиденья, а наружные цепляют длинным проводом с ”крокодилом” прямо на аккумулятор. Во-вторых, легко поддался капот. В-третьих, электронная блокировка сложного двигателя была выполнена как на примитивных ”Жигулях” – разрывом цепи питания катушки зажигания.
    Это интересно. Если двигателем управляет сложный контроллер с толстым пучком проводов, то почему бы не заблокировать с помощью охранной системы несколько цепей, которых на ”Жигулях” нет и не будет? Ведь контроллер в этом случае неминуемо собьется, а найти такую неисправность методом закоротки системы зажигания не удастся! Однако мастер качает головой: не на того напали. Если ”заказывается” подобная иномарка, то угонщик заранее готовит запасной контроллер, умеющий работать безо всяких датчиков. Задача такого контроллера – довезти ”до базы”, не обращая внимания на оптимальность режима работы двигателя. Замена контроллера занимает минимум времени. Ликбез закончен. Настроение, честно говоря, неважное. ”Учитель” уверенно заявляет, что обреченный автомобиль будет угнан в 100 случаях из 100…
    Благодарим мастера за преподнесенный урок и удаляемся на совещание. Пора проводить ”разбор полетов”. Подробный анализ всего увиденного и услышанного показал, что выбрасывать белый флаг рано. Если угонщики портят кровь нам, то почему бы не ответить тем же? Начнем с механики. Та легкость, с какой мастер расправился с блокираторами рычага коробки передач на обеих машинах, говорит только о том, что скупой платит дважды. Решение приобрести по дешевке вместо настоящего фирменного изделия ”почти такое же” до добра не доводит.
    Если бы вместо китайской подделки нашему мастеру в соперники достался фирменный блокиратор DEFEND-LOCK скрытой (подконсольной) установки, то вместо легкой победы его ожидала бы долгая схватка. Во всяком случае, гидравлическим ножницам с усилием 8 тонн на квадратный сантиметр этот замок не под силу. То же относится к ”худ-локам”. Грамотно установленный фирменный блокиратор без борьбы не сдается, а призывать на помощь лом угонщик может не решиться, поскольку товарный вид машины при этом неминуемо пострадает.
    В принципе можно защитить и двери, установив в них замки с мощной механической частью. Это удовольствие – из разряда дорогих (примерно 100 долларов на одну дверь), однако многие престижные автомобили того заслуживают. В общем, экономить на механике неразумно. Да, любой замок можно вскрыть, но на это уйдет драгоценное время, которого у угонщика в обрез. Чем больше стальных дужек ему придется перекусить, тем больше вероятность того, что в итоге он выберет не вашу машину, а почти такую же, стоящую в соседнем дворе.
    Перейдем к электронике. Квалифицированная установка современной системы подразумевает сборку-разборку чуть ли не половины автомобиля и занимает при работе с иномаркой примерно полдня. С теми, кто возьмется проделать это за пару часов, связываться не стоит. Если ваш автомобиль имеет сложную электронную начинку, то обязательно попросите установщика заблокировать не только зажигание, но и еще несколько цепей. Грамотный специалист должен подходить к такой задаче творчески. Именно сочетание нестандартных блокировок двигателя с надежным алгоритмом работы стандартной охранной сигнализации даст максимальный эффект, не позволяя угонщику применять простые способы ”закоротки” хорошо знакомых ему электрических цепей.
    Общее пожелание по механическим и электронным охранным устройствам можно сформулировать так: пользуйтесь услугами только авторизованных установочных пунктов солидных фирм. Это выгодно по нескольким соображениям.
    Во-первых, они прекрасно знакомы с техническими особенностями фирменной продукции. Приобретенный вами замок будет установлен там, где нужно, а не там, где проще. Во-вторых, не придется оплачивать труд перекупщиков. В-третьих, вам порекомендуют установить именно тот набор устройств, который максимально соответствует состоянию вашего автомобиля. Ни один нормальный установщик не посоветует приобрести ”противоугонку”, стоимость которой сравнима с ценой самой машины. В-четвертых, сотрудник такой фирмы не будет способствовать возможному угону автомобиля, поскольку подозреваемым № 1 станет именно он. Достаточно одного двух ”проколов”, чтобы установочный пункт, клиенты которого через пару дней лишаются своих машин, навсегда попал в ”черный список” как для милиции, так и для потенциальных посетителей.
    И еще несколько советов. Полезно нанести на машину маркировку стекол и т. п. ”Угоноустойчивость” от этого не повысится, однако продать такой автомобиль будет достаточно тяжело. Поэтому вполне возможно, что его просто не тронут. Если в жизни вашей машины вдруг началась непонятная ”черная” полоса – то сирена вдруг включится, то стекло кто-то разобьет – подумайте, не спрятать ли ее хотя бы на недельку ”с глаз долой” в какой-нибудь никому не известный гараж вашего далекого приятеля.

    Хто мені скаже чи можна і де можна зробити маркіровку скла
     
  15. Michael

    Michael Початківець

    Авто:
    Golf Variant 1,6
    Відповідь: Сигнализация

    В салоні/сервісі мені сказали, що додаткові "секретки" - це втручання в електричну систему, і веде к зняттю з гарантії. У завжди існує ризик, що при плановому ТО цю секретку занйдуть, я вже не кажу про випадки, коли йдуть розборки з СТО за серйозні поломки - тут шанси "попастися" ІМХО ще більші.
    Може це політика цивілізованих стран, якої мусять дотримуватись представники у нас в країні, бо напевно питання захисту авто від злодіїв у нас стоїть гостріше і болючіше в фінансовому плані, навіть маючи повну страхівку КАСКО.

    Додано через 1 хвилину
    S@sha
    Да... "Удручающая картина" :sad:(
     
  16. scirocco

    scirocco Аксакал

    Авто:
    VW Scirocco GT 1988 KR VW Scirocco GL 1982 EG VW Mazda 3 MPS 2009 VW UAZ 469 VW GAZ 69 and others vw's
    Клубна карта:
    000001
    Відповідь: Сигнализация

    Це політика жадності та скупості наших продавців. Їм зручно продавати найгірші моделі сигналізацій за космічною ціною, шантажуючи клієнтів втратою гарантії. Такі сигналки на базарах втричі дешевші. Через свою жадність провокують ріст рівня автовикрадань, адже завдяки їм на всіх нових машинах стоять одинакові сигналки сумнівної якості.
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Marik

    Marik Новачок

    Авто:
    VW Golf II 1.8 1986
    Відповідь: Сигнализация

    Привіт всім! Може кому треба поради та встановити сигналізацію звертайтесь! Допоможу! Кілька років працюю з усіма моделями Фольца у оф.предст.
     
  18. FasT

    FasT Місцевий

    Авто:
    був - VW Golf II 1.3i '90
    VW Scirocco mk2 1.6 EG '82
    Клубна карта:
    000038
    Відповідь: Сигнализация

    А куди звертатись? Номер асі, тел.?
     
  19. Kinder

    Kinder Аксакал

    Авто:
    VW B6 Passat 2.0 2006
    Клубна карта:
    21
    Відповідь: Сигнализация

    Вчора біля Скрині на Городоцькій "глушанули" усі сигналки, ніхто не міг відкрити чи запустити без аварійного зняття самої сигналки. Цікаво це робиться навмисне чи це може призвести від запуску якого сильного "джерела" яке нас оточує?
    І друге, чому через певний період часу глушіння сигналки вона "відлипає" і починає сама працювати?, вот правда не знаю чи в режим охорони чи не охорони.


    Хто може прокоментувати це.... не перше явище у Львові?
     
  20. mixonoff

    mixonoff Місцевий

    Авто:
    VW Scirocco GTI'82 KAMEI, Skoda Fabia ' 07 1.2
    Клубна карта:
    000422
    Відповідь: Сигнализация

    Не вперше. На вул. Шептицьких два тижні тому таке саме було. Ніхто в радіусі 100 м не міг ні поставити ні зняти сигналку. Швидше всього працюють крадії.
     

Поділитися цією сторінкою

а де твій аватар? :)